Bei mir sind 9,5 x 888 drin. Laut Dirk passen die 10 x 888 aber auch.

Viele Grüße

Hartmut

Eine Zusammenstellung über Öle. Lässt viele Fragen offen, ist aber trotzdem interessant zu lesen

http://www.triumph-spitfire.de/forumOpen/viewtopic.php?p=525&sid=9e0b6c7747b0ea129833f2c8a50afb26

Ingo

So, nach mehr-wochigen Erforschungen auch von mir ein bissel Senf dazu:

Claes Hellbom (vormalig Blomquist) hat mir vor 2 Jahren saemtliches (Portal/Diff/Schaltgetriebe/Untersetzungsgetriebe) mit Castrol SAF-X 75W 140 aufgefuellt....zwar wuerde er von Castrol gesponsort (und die SAF-X kann ich seither auch nirgendwo in die damalige 1L Kannister finden!), aber immerhin.

Lange Zeit hab ich diese 75/140 genau so interpretiert wie die Bandbreite bei Motoroel....also eher als Temperatur-Marge/-Equivalenz als sonstwas....eher exotisch & vielleicht ueberfluessig....wenn auch nur weil teuer....bis ich auf diesen interessanten Link stiess:

http://www.opieoils.co.uk/p-1023-redline-heavy-shockproof-gear-oil-75w-140.aspx

Also eine 'Shock-Resistenz' vergleichbar mit ein zaehes 250'er Oel, aber die Viskositaet eines duennfluessiges oel.
Scheint mir kein schlechtes Argument fuer unsere Fahrzeuge....
(keine Ahnung was dieses Opie-Oils Zeug kostet, noch nicht gesucht, auch keine Ahnung wie andere Marken da abstechen, im Vergleich)

Bezueglich diesen Castrol SAF-X 75W 140 (SAF-XJ ist uebrigens viel ueblicher, gedacht fuer Limited Slip Differentiale, brauchen wir aber nicht) hab ich neulich endlich einen vernuenftigen Preis von 180 euro pro 20L Kannister gefunden....sonstwo wird das doppelte bis vierfache gefragt.
(sonstige Kannister-Groessen gibt es angeblich nicht, oder wenigstens nicht in usere Breitengrade (NL/BRD))

Hm bei Castrol steht das das X für Hinterachsen ohne Sperrdifferential ist. Das XJ ist für Achsen mit und ohne Sperrdifferential. Egal?

http://www.castrol.com/castrol/multipleproductsection.do?categoryId=9014025&contentId=7027228

Hört sich auch nicht schlecht an:


Für Sperr-Differentiale: Castrol HYPOY LS
SAE 90 · API GL 5 · MIL-L-2105 B · Ford-ESW-M2C-119A

Spezial-Getriebeöl für Sperrdifferentiale. Mit besonderen Zusätzen zur Geräuschminderung. Einsatz entsprechend Hersteller-Vorschriften.

Blos der letzte Satz macht misstrauisch ; )

Ingo

Zitat von: Ingo am 25.August 2008 15:36:45

Hm bei Castrol steht das das X für Hinterachsen ohne Sperrdifferential ist. Das XJ ist für Achsen mit und ohne Sperrdifferential. Egal? http://www.castrol.com/castrol/multipleproductsection.do?categoryId=9014025&contentId=7027228

Gemeint wird 'Limited Slip', also ein Sperr-Differential vom Typ 'Reibscheibe', und genau die brauchen ein Additiv damit es zwischen die Reibscheiben nicht zu schluepfrig wird....ob dieses Additiv in kein *einziges* anderes Szenario Nachteile mit sich bringt weiss ich immer noch nicht, aber schon das diese Beimischung (fuer uns unsinnig) Geld kostet....:))

Zitat:

Hört sich auch nicht schlecht an: Für Sperr-Differentiale: Castrol HYPOY LS SAE 90 · API GL 5 · MIL-L-2105 B · Ford-ESW-M2C-119A Spezial-Getriebeöl für Sperrdifferentiale. Mit besonderen Zusätzen zur Geräuschminderung. Einsatz entsprechend Hersteller-Vorschriften. Blos der letzte Satz macht misstrauisch ; ) Ingo

Ich fand das 'Shock-Load' Argument sehr fein, mit in Gedanken ein Volvo der meterweit duerch die Lueft springt, oder mahlende/quietschende Reifen auf hochtouren, die auf einmal rueckartig wieder volle Traktion bekommen.

Ob unser Volvo-typische 'Stark-brems-Vorderradzuschaltung' (und -auskupplung) auch noch ein relevantes Szenario bildet frage ich mich immer noch....wenn nicht direkt am Schaltsystem, dann vielleicht beim rueckartiges Entspannen, im Differential/Portal, beim auskupplen, wenn das ganze etwas verspannt war (entweder duerch leicht unterschiedliche Reifen-Duerchmesser, oder einfach eine Kuerve).

Hallo,

Ich habe Castrol mal angeschrieben bezüglich alter Dichtungen und Buntmetallkorrosion bei dem SAF-X. Die Antwort bezog sich allerdings auf das SAF-XJ:

Zitat:

vielen Dank für Ihre erneute E-Mail. Im direkten Vergleich ist das vollsynthetische Castrol SAF-XJ 75W-140 gegenüber dem mineralölbasischen EPX 90 das eindeutig bessere Produkt. Es bietet die eindeutig bessere Scherstabilität, den besseren Verschleißschutz auch unter hoher Belastung und sorgt für einen besseren Wirkungsgrad des Achsgetriebes. Auch bei älteren Dichtungen sind keine Unverträglichkeiten zu erwarten. Ob SAF-XJ für Ihren Volvo C303 letztendlich auch einsetzbar ist sollte von der Frage abhängig gemacht werden, ob im Achsgetriebe tatsächlich Buntmetalle verbaut wurden, worüber uns leider keine Unterlagen vorliegen; es handelt sich hier augenscheinlich um eine Eigenkonstruktion von Volvo und kann also nicht den bekannten Getriebe-Zulieferern zugeordnet werden, über die die Informationslage deutlich besser ist. Für das Achsgetriebe schreibt Volvo ein Öl der Qualität nach API GL-5 oder MIL-2105-B vor, womit Einbereichsöle beschrieben werden. Diesen Vorgaben zur Folge wäre das EPX 90 das genau passende Produkt, welches auch von der Viskositätenlage her die von Volvo vorgegebene entspricht. Es ist auch milder legiert als das vollsynthetische SAF-XJ und verhält sich dadurch im Gegensatz zum SAF-XJ gegenüber Buntmetallen neutraler. Es übertrift von seinen Eigenschaften zudem die von Volvo geforderte Anforderung an ein Achsgetriebeöl; auch in den von Ihnen erwähnten Punkten Belastbarkeit, Schaumverhalten, Dichtungsverträglichkeit etc. erreicht das EPX 90 mehr als zufriedenstellende Werte. Wir hoffen, Ihnen mit diesen Angaben weitergeholfen zu haben und wünschen allzeit gute Fahrt! Mit freundlichen Grüßen Deutsche Castrol Internet Service Center mailto:kundenservice@castrol.com

Viele Grüße,

Ingo

Zitat von: Ingo am 27.August 2008 15:50:53

Hallo, Ich habe Castrol mal angeschrieben bezüglich alter Dichtungen und Buntmetallkorrosion bei dem SAF-X. Die Antwort bezog sich allerdings auf das SAF-XJ: Zitat: vielen Dank für Ihre erneute E-Mail. Im direkten Vergleich ist das vollsynthetische Castrol SAF-XJ 75W-140 gegenüber dem mineralölbasischen EPX 90 das eindeutig bessere Produkt. Es bietet die eindeutig bessere Scherstabilität, den besseren Verschleißschutz auch unter hoher Belastung und sorgt für einen besseren Wirkungsgrad des Achsgetriebes. Auch bei älteren Dichtungen sind keine Unverträglichkeiten zu erwarten. Ob SAF-XJ für Ihren Volvo C303 letztendlich auch einsetzbar ist sollte von der Frage abhängig gemacht werden, ob im Achsgetriebe tatsächlich Buntmetalle verbaut wurden, worüber uns leider keine Unterlagen vorliegen; es handelt sich hier augenscheinlich um eine Eigenkonstruktion von Volvo und kann also nicht den bekannten Getriebe-Zulieferern zugeordnet werden, über die die Informationslage deutlich besser ist. Für das Achsgetriebe schreibt Volvo ein Öl der Qualität nach API GL-5 oder MIL-2105-B vor, womit Einbereichsöle beschrieben werden. Diesen Vorgaben zur Folge wäre das EPX 90 das genau passende Produkt, welches auch von der Viskositätenlage her die von Volvo vorgegebene entspricht. Es ist auch milder legiert als das vollsynthetische SAF-XJ und verhält sich dadurch im Gegensatz zum SAF-XJ gegenüber Buntmetallen neutraler. Es übertrift von seinen Eigenschaften zudem die von Volvo geforderte Anforderung an ein Achsgetriebeöl; auch in den von Ihnen erwähnten Punkten Belastbarkeit, Schaumverhalten, Dichtungsverträglichkeit etc. erreicht das EPX 90 mehr als zufriedenstellende Werte. Wir hoffen, Ihnen mit diesen Angaben weitergeholfen zu haben und wünschen allzeit gute Fahrt! Mit freundlichen Grüßen Deutsche Castrol Internet Service Center mailto:kundenservice@castrol.com Viele Grüße, Ingo

Mit 'Buntmetall' wird hier wohl eher 'Leichtmetall' gemeint sein (als Messing etc)....und das scheint mir eher bei moderne Fahrzeugen relevant zu sein.

Andersherum werden genau diese 'extremste' Oele in den Rennsport eingesetzt, und mehr Leichtmetall/Buntmetall als dort wird man wohl nicht leicht finden....

Kann aber auch gut sein das gerade XJ/Limited-Slip noch Zeug in sich hat das gerade solche Metalle nicht moegen....aber dann vielleicht auch direkt die Reibscheiben selber....
Immerhin, pro 20L Kannister ist SAF-XJ auch 3 euro/liter teurer als SAF-X, also lass ich den 'J' gerne weg....;))

PS: kennt jemand vernuenftig wiederverwendbare 0.5-1L Oelkannister fuer diesen Zweck?
Die normale 0.5/1L Verpackungen lassen nicht wirklich mehrfache Verwendung zu, oder mann muesste das heraus gezogene Teil draussen lasen; befuellen lassen sich die Dinger aber immer noch nicht vernuenftig.
Und so eine Kardan-Oel-Spritze scheint mir auf Dauer auch ein Kleckerhaftes Verfahren....

Irgendwie muesste es da doch schlaueres Zeug geben....
(nur fuer Unterweg's versteht sich; fuer richtiges gross-volumigs Oel ablassen und neu befuellen geht es am Besten ueber eine Garten-typische Drueck-Spritze, eventuell mit eingekuerzte Pistole)

Nachtrag zu diesen 75W-140:

Weiss zwar nicht wieviel ueblicher diese Alternative ist, normalerweise....GL5-Spezifiziert ist es ebenfalls, aber wenigstens von 2 Marken (Penrite & Q8) erheblich billiger zu haben, laut Google: 85W-140.

http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=85W+140+diff+OR+hypoid


Und es gab ja auch mal Meldungen von 'reines' 85W oder 90W.
(andersherum aber auch von Motoroel in alle Behaelter....das duerfte aber vielleicht eine Arktische Anwendung sein?)

Hmm....es gibt sogar 85W-250 (oder 85W/250), der den laut Wikipedia nicht mehr existierende/aktive GL6 Spezifizierung entspricht:

http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=85W%2F250+diff+OR+hypoid

Hmm....dieses 'Arktik' Argument stimmt doch nicht so ganz....wenigens beim pour-point ('minimum flow temperature') gibt es so mancher Unterschied der in diesem Sinne nicht wirklich nachvollziehbar ist....aber schon sehr interessant:

http://www.statoillubricants.com/mar/lu/svg03611.nsf/design/pdf/$file/28065_STATOIL_en.pdf


Merke das sonstige Google Links, an sich sehr karg, mehrfach (dreifach) Schwedisch sind....:))

http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=85W%2F250+diff+OR+hypoid

Na endlich, auch mal ein Preis....gar nicht so extrem, umgerechnet 314 euro fuer 10L....zwar das 5-Fache von die billigste 75W/140, aber die teuerste davon (als Limited Slip) sind gleich im Preis:

http://olajshop.hu/termekek/statoil/hajtomuolajok_mechanikus_hajtomuvekhez/gearway_s6_85w_250/10l

These: weil ein Schmierfilm mit 'Stossfestigkeit' gleich 250'er Dicke (aber Viskositaet wie ueblich, 85W), duerfte das ganze damit auch leiser werden....
(nur wird gerade dieses Aspekt nirgendwo genannt....ist vielleicht bei die erwaehnte Racing-Anwendungen nicht sooo relevant....;))

Noch ein paar klassische Öle:

http://www.stevens-wesel.de/penrite.htm

Ingo

Hmm....80W-140 als Getriebe-Oel gab es angeblich auch schon als Vorschrift, irgendwann, irgendwo:



Ab hier:

http://www.terrangbil.net/v2_dokumenter.asp

(weil das Motor-Oel dort mit 5W-40/synthetisch aufgelistet ist, wuerde ich mal sagen dass das nicht die aelteste Vorschrift sein kann, sondern eher eins aus spaetere Jahre (vielleicht sogar erst nach Alu-Zink Umbau?))
(und weil dazu noch ein 'Transmissionsoela A' erwaehnt wird, bleibt die Frage was wo rein gekippt werden sollte....:))

Uebrigens, hab auch aus Holland endlich ein Preis fuer Statoil Gearway 85W-250 ergattert, 16 euro/liter, ex-BTW (+19%), und auch hier ist das Standard/Kleinstgebinde 10L.

Desweiteren bin ich irgendwo auch noch ueber ein 75W-250 gestolpert, dort wird schon wieder ueber 75W Viskositaet plus 250'er Schock-resistenz geredet....

Neben Redline Heavy Shockproof a 25 euro/liter soll es auch in Japan von Omega Oil so etwas geben, dann aber richtung 100 euro/liter....8-))

(die Kommentare generell waren aber wiederum verwirrend, in irgendeinem Schaltgetriebe war das Schalten schwerer geworden....rein theoretisch duerfte das eigentlich nur auf das 'warm-Verhalten' zutreffen (dann gleich 250'er), nicht aber auf das Kalt-Verhalten)
(wobei mir eigentlich die andere Theorie viel lieber ist: Viskositaet wie 70'er, Schuetzfilm wie 250'er)


*Sehr* interessantes Dokument in diesen Kontext, um wenigstens die technische Datenblaetter ueberhaupt lesen & vergleichen zu koennen:

https://www.amsoil.com/products/gearlubes/WhitePaper.aspx

Nachtrag/Korrektur, weil Amsoil den Link herausgenommen hat, obwohl das Dokument noch immer vorhanden ist (Idioten!):

http://www.amsoil.com/lit/g2457.pdf



(leider nur USA-typische Oele pruefend, und dazu nur die Standardklasse 80W-90, aber als Technik-Tutorial sehr nett)


Auch interessant:

http://www.widman.biz/Seleccion/Viscosidad/SAE-ISO/sae-iso.html

Ab hier:
(sonst eher Motoroele)

http://www.widman.biz/Seleccion/Viscosidad/SAE_J306/SAE_J306_English/sae_j306_english.html

Hi!
Also ich habe mir von stevens-wesel die "penrite Öle" besorgt.

Das 40er für Getriebe und das 85/140 für's Differential.

Außerdem noch dieses spezielle Vergaseröl. Die Preise fand
ich ganz in Ordnung.

Am Motor muss ich noch wechseln - tendiere zu 15W40 mineralisch.

Gruß
Klaus

Zitat von: Klaus S. am 20.März 2009 20:3:26

Hi! Also ich habe mir von stevens-wesel die "penrite Öle" besorgt. Das 40er für Getriebe und das 85/140 für's Differential. Außerdem noch dieses spezielle Vergaseröl. Die Preise fand ich ganz in Ordnung. Am Motor muss ich noch wechseln - tendiere zu 15W40 mineralisch. Gruß Klaus

hallo,

mittelerweile denke ich ist eh alles relativ egal - die org. schmieranleitung richtet sich nach dem was die schweden gerade haben.

5W30 ist in den neueren tgb  fast überall: motor, getriebe, portale ... in die diffs tut man anstandshalber was anderes.
der motor ist damit eher laut - mit 20W50 klingt er besser. die 164er szene schwört auf sowas -- 15W40 ist aber auch ok.

In  den Vergasern hab ich ganz normales rotes ATF - Öl. Hier ist wahrscheinlich auch der obligatorische tropfen öl pro 1000 km (
wo hab ich das gelesen??) wichtiger als das öl selbst.

Laut meinem neueren Schmierplan vom schw. Militär wird auch fast alles (ausser Getriebe und VTG) mit Motorenöl SAE 5W30 vollsynth. geschmiert.

Allerdings gehen die auch von einem Wechsel alle 4000 km auch bei den Diffs und Portalen aus.

Seltsamerweise hatte meiner aber auch da Getriebeöl drinn (sowas erkenn ich am Geruch)

Yo Getriebeöl hat einen markanten geruch
riecht ähnlich wie verbrannte kühlerflüssigkeit / frostschutz
(etwas nach maggi)

das liegt an den additiven welche metallsalze enthalten und für weniger verschleiß bei der hypoid oder trochoid verzahnung führen

von vollsynth, ölen kann ich nur dringenst abraten!!!
besonders bei motoren die schon etwas auf dem buckel haben
bei oldtimern sind die fertigungstolleranzen doch um einiges höher als bei modernen kfz und verhärtete dichtungen freuen sich nicht grade über hochviskoses öl

hab das 2x erlebt das ältere motoren nach einem wechsel auf vollsynthetik öl sich in eine ölquelle verwandelt haben, fast alle wedis wurden undicht und haben das gute synthetik rausgerotzt was somit eine komplette revision mit wechseln aller dichtungen nach sich zog

mein favorit seit vielen jahren sind öle von wunsch
http://www.wunsch-oele.de/

die können wirklich jedes öl sowie additive (bleiersatz) zu vernünftigen preisen liefern.
wer sich nicht sicher ist welches öl er braucht der kann dort anfragen mit daten einer alten ölsorte (oder hersteller bezeichnung) und wird dort auch immer fündig

auch bremsflüssigkeit gibts da im 10ltr kanister für nen guten kurs
motor und getriebe öle auch im praktischen garagenfaß

definitiv eine alternative zu teuren markenölen wo man eh nur den namen bezahlt

Zitat von: dirk am 20.März 2009 22:15:27

In  den Vergasern hab ich ganz normales rotes ATF - Öl. Hier ist wahrscheinlich auch der obligatorische tropfen öl pro 1000 km ( wo hab ich das gelesen??) wichtiger als das öl selbst.

in den vergasern soll das öl ja auch nicht seine schmierende wirkung entfalten sondern hier wird die viskosität genutzt, um die vergasernadel langsam nach oben gleiten zu lassen, wenn ihr spontan gas gebt. dadurch das der offene querschnitt zur vergaserkammer erst langsam größer wird, wird das gemisch beim beschleunigen angefettet. daher ist es eher wichtig, daß ihr soviel öl nachfüllt, daß beim spontanen vollgasgeben der motor weder kurz stottert (zu mager) noch rußig/schwarz verbrennt (zu fett, dann weniger öl nehmen)...

deswegen ist auch die viskosität wichtiger als die qualität des öls, es sollte deshalb aber immer ATF Öl sein.

wenn da was falsch ist, merkt ihr das vor allem an schlechtem ansprechen des motors.

Steve: Dein Öl riecht nach Maggi????

Also entweder hast Du seltsames Getriebeöl oder seltsame Maggisorten. Und glaub mir mit Maggi kenn ich mich aus: Das Saarland ist ja nur ein Steinwurf entfernt, und die essen das Zeugs auf allem,und wirklich allem, was essbar ist.

Zitat von: RalfHugo am 1.September 2010 15:26:5

Steve: Dein Öl riecht nach Maggi????

Bei mir riecht nicht das Öl, sondern das Frostschutzmittel im
Kühlwasser nach Maggi, sprich Liebstöckel, sprich es ist vergällt,
damit man es auf keinen Fall trinken will.

Also: Kühlwasser im Öl?

Gruß
Michael