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  16.September 2026 15:22:26

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 Thema: und wieder mal............Kühlung  (Gelesen 26437 mal)
Christoph

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 5.März 2020 18:20:49 »
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  cool  Öldruck und Temperatur lässt sich doch fein während der Fahrt messen
hoots|one per Magnet in den Volvo pflanzen den 1/8 NPT Ölsensor beim Druckgeber in den Block schrauben und dann schön aufm Telefon guggen wie es dem Öl geht  cool


leider nur in 12V erhältlich bzw über USB zu betreiben

...duck und weg
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Yankee

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 5.März 2020 19:43:47 »
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Meiner Meinung nach ist das voll ok, aber nicht während der Fahrt gemessen  wink
viele Grüsse Frank


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arromanches

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 6.März 2020 12:42:53 »
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Danke erst einmal für Eure Tipps und Einschätzungen.

Habe gestern Abend bei 2Grad Außentemperatur noch eimal eine Testfahrt unternommen, dieses Mal mit stillgelegtem Ventilator (Fahrtwind Kühlung).

Im Fahrbetrieb nach Öffnung des Thermostaten dann leichter Wieder-Anstieg der Wassertemperatur konstant bis knapp um die 90 Grad-Markierung.

Öltemperatur 1 Min. nach Motorstillstand 93,5 Grad. Wassertemperaturanzeige hochgeschnellt auf ca. 115 Grad, Hitzestau !?

Der Ventilator ist also für ca.15 Grad Öltemperaturdifferenz verantwortlich.

Wenn ich das jetzt mal übertrage auf Norwegische Verhältnisse im Jan. -15 bis -25 Grad (Fahrt ist real in Planung), dann ist diese Situation nicht akzeptabel. Im Portugiesischen Sommer habe ich wahrscheinlich einen angenehmen Kühlungs-Puffer.

Was zu tun ist, weiß ich im Moment noch nicht so genau. Ich möchte eigentlich nur fahren und wenn nötig reparieren aber nicht dauernd verschlimmbessern.
LG
Michael





„Im Nebel der Ungewißheit aber muß wenigstens eins gewiß sein - der eigene Entschluß.“


Helmut Graf v. Moltke
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Yankee

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 6.März 2020 13:42:43 »
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Das Auto ist genau für die nordischen Verhältnisse konstruiert wink
viele Grüsse Frank


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tegebe

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 6.März 2020 15:42:49 »
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Ich kann mal eine Erfahrung einwerfen: Mein C303 ist original, und ich habe bei der Überführung im Herbst T-Shirt angehabt, es war also schon um die 20°C draußen. Stundenlange Autobahnfahrt: Zeiger immer knapp unter 90. Ebenso im Herbst und nun auch im Winter. Nur bei ganz strenger Kälte ist die temperatur erst mal einen Zeigerstrich über 90 gewesen, weil der Thermostat noch nicht aufgemacht hatte.
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arromanches

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 6.März 2020 20:55:58 »
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Ich kann Deine Erfahrung nur bestätigen. Genau so ist es bei meiner Überführung vor knapp 2 Jahren gelaufen.
Und, ich hätte auch nichts am Fzg geändert, wenn die einteilige Brücke nicht mehrere Haarrisse bekommen hätte.

Also habe ich sie gegen eine dreiteilige getauscht.
Und, weil der letzte Sommer -dank Klimawandel - so schön war und die Wassertemperaturanzeige hin und wieder die 90 Grad-Marke deutlich gerissen hat, habe ich mir laienhaft so gedacht, ich könnte dem Motor noch mehr Gutes tun, indem ich die Ansaugbrücke bei dieser Gelegenheit flute. Nicht ahnend, dass der C303 - vorausgesetzt er ist gesund - diese Kühlpackung nicht benötigt und im Winter damit eher kalte Füße durch zu niedrige Öltemperatur bekommt.
So, das zum Hintergrund. Es war nicht meine Absicht, eine Woodoo-Diskussion über Motor- und andere Temperaturen anzuzetteln. Ich wollte nur mal dezent meine frisch gemachte Erfahrung einbringen, dass man auch überoptimieren kann und damit möglicherweise einen Rattenschwanz an Folgeproblemen auslöst.  wink
  wink
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Helmut Graf v. Moltke
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tegebe

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 6.März 2020 20:58:37 »
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Genau so was finde ich sehr interessant!
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Pohl

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 6.März 2020 22:0:43 »
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Mal so als Gedankenspiel
Wenn du die Rücklaufleitung der Tellermine durch einen Absperrhahn drosseln würdest
Zumindest im Winter,
Was passiert mit der Öltemperatur
Schöne Grüsse Axel
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WJM

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 7.März 2020 01:17:58 »
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Waere an sich auch ein feines Argument fuer eine Standheizung.
Ungewoehnlich, aber fein.


PS: besser ein Dorn im Auge als ein Motor/Kuehlung der noch mehr abhaengig wird vom Elektrik/Lichtmaschine/Akku als ein Benziner von Haus aus bereits immer schon ist....
*Verkaufe Battery-Equalizer/Charge-Balancer/Wandler 24->12v/100A*


Those who wander are not necessarily lost
J.R.R. Tolkien
...and not all who launder are washed/WJ....;))


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scaut

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 7.März 2020 08:22:16 »
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Hi Leute wen Mann sein Volvo in unseren Gefilden
Nutzt ist es egal dan kann er bleiben wie er ist .
Alles was die Schweden gebaut haben dient dazu
Die Temperatur im Motor  zu halten denn er sollte
Bei jeder Witterung  funktionieren auch bei - 40°
Das ist für den Militärischen Einsatz wichtig
Aber eben nicht für das reisen mit vorgeladenen
Fahrzeug  in heißen gegenden  die geteilte ansaug
Brücke ist für das warmen der Amsaugluft und der
Vergaser gedacht die Tellermine (Öl küchler) um
Das Öl vor zu wermen alle beiden Teile sind an
Die externen Anschlüsse  im Rahmen abgeschlossen
Um von Außen  beheizt zu werden so war es
Konzipiert  ist für jeden der ein Reise Fahrzeug
Aus dem Volvo macht nicht von Vorteil!!!
Das Haupt  Problem ist an der Kühlung
Das heißes Wasser aus der Tellermine in das kalte
Aus dem Kühler kommende Wasser dazugemischt
Wird das ist das Haupt Problem  bei Hitze
Den es verstärkt sich gegenseitig grose Hitze
Schlechte Kühlung heiseres Öl heiseres Wasser
Das in's gekühlte beigemischt wird usw.
Meiner Meinung und Erfahrung  nach genügt
Es einen Öl Luft Kühler einbauen alte wasser Leitungen
Der Tellermine  schließen  fertig !! Kühler und Lüfter
Lassen wie sie sind !!!
Das ist meine Erfahrung zu dem Thema
Gruß der scaut  grin
Ps. Hatte beim reisen nie das Problem das Öl oder
Wasser zu kalt waren das sind echte Kopf Spiel
Wehr das braucht ok es mus funktionieren
Sonst nix ......  grin  grin
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solarstone

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 7.März 2020 08:22:18 »
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Hi zusammen,

Gedankengang:

Die Wasserbrücke ist sicher nicht für einen kälteren Motor verantwortlich. Die wurde meineswissens gemacht um den Ansaug etwas kühler zu halten als bei der einteiligen - die ja Abgaskrümmer-Temperatur hat.

Wenn es draussen viel kälter ist - also deutlich minus öffnet der Thermostat entsprechend später - also hat da der Permanentlüfter keinen Einfluss.
Denke deine Temperaturen sind ausgerechnet an nem Grenzwert - Thermostat öffnet und das Wasser durchströmt den Kühler - das Wasser bleibt ausgerechnet knapp an der Thermostat-Offen-Temperatur, aber nicht wärmer - ergo steigt keine Öltemperatur.

Interessant wäre wie es sich verhält wenns deutlich kälter ist - ich würde das nächsten Winter mal testen und erst dann reagieren. Ich glaube es ist alles normal...


Lg Raffi

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arromanches

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 7.März 2020 09:22:30 »
Antwort mit Zitat nach oben
Zitat von: Pohl am 6.März 2020 22:0:43
Mal so als Gedankenspiel
Wenn du die Rücklaufleitung der Tellermine durch einen Absperrhahn drosseln würdest
Zumindest im Winter,
Was passiert mit der Öltemperatur


Die müßte eigentlich steigen. Rustikaler Ansatz, die Auswirkung müßte dann aber in Echtzeit überwacht werden.
Ich werde erst mal einen dreifach Adapter an den Motorblock schrauben.

Daran Öldruckschalter, Ölthermometer und Öldruckmesser.
Dann schaue ich mir vor allem auch das Verhältnis von angezeigter Wassertemperatur zu Öltemperatur an.
Das läßt sich alles noch mit geringem Aufwand machen.

Wenn ich die Werte verstanden habe, experimentiere ich mit unterschiedlichen Thermostaten ( Ziel, später öffnen, schneller schließen, sensibler ansprechen) da gibts sicher was.

Wenn es draußen wärmer ist, nehme ich mir auf jeden Fall den CO-Wert vor und versuche ihn zu drücken, so weit das vertretbar ist. (Im Moment rotzt mir der Motor nur die Filter vom AU-Gerät zu)

Mal sehen, wie sich das auswirkt.

Im Mai ist dann TÜV und danach entscheidet sich, ob noch Bedarf oder Raum für „Optimierungen“ besteht.

Und eins ist mir jetzt klar: Bevor ich nicht verstanden habe, was da passiert ist durch den Umbau, kommen mir keine weiteren elektrischen Helferlein (Spal...) ins Haus. Ist schon genug davon drin ( Solarregler, Balancer, 12 V Kreis), und ich habe bis heute nicht herausbekommen, warum die Karre im Oktober bei der Rückfahrt aus Bad Braunschweig nach dem Tanken an der Raststätte Remscheid plötzlich elektrisch tot war. Solche Spuk-Abenteuer sind mir ein Gräuel.

Allen ein schönes WE und Gruß
Michael






„Im Nebel der Ungewißheit aber muß wenigstens eins gewiß sein - der eigene Entschluß.“


Helmut Graf v. Moltke
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scaut

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 7.März 2020 11:47:46 »
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Hi schau mal auf  :  es ist geschaft ! meinem
Trend zum Volvo da habe ich auf Seite 8 mit dem
Co rumgespielt um zu schauen was pasirt
Gruß der scaut
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hecki28

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 7.März 2020 13:26:26 »
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Bevor ich mit irgendwelchen Kühlmöglichkeiten spekuliere, würde ich mich erstmal um die Gemischaufbereitung kümmern. Mit Sprit kann man nämlich auch kühlen.
Gruß
Christian
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valp

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 12.März 2020 14:14:8 »
Antwort mit Zitat nach oben
Ich hatte vor Jahren viel mit Jochen viel über die E-Lüfter Alternative gesprochen. Auch sen Credo war, den nur als Zusatz zu nehmen, denn der mechanische habe einen deutlich höheren Durchsatz.

Ich hab einen erneuerten großen Kühler drin, den klassischen Lüfter und zusätzlich einen Spal saugend, direkt hinter dem Lüfter. Den schalte ich per Schalter wenn die Nadel anfängt zu zittern oder eine Bergfahrt kommt. Komm damit gut hin. Ein verstellter Zündzeitpunkt hatte bei mir aber auch schon krasse Effekte und Luft im System sowieso. Diese grüne Ummantelung / Luftkanal ist raus, passte nicht mehr.

Den Ölfilterumbau finde ich spannend, nehme ich dann bei der nächsten Afrikareise mit.
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OlliD

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 14.Juli 2020 03:33:36 »
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Ein guter Ansatz ist der von Jörn, den mechanischen Lüfter über eine Viscokupplung zu "entkuppeln". Ich versuche das gerade nachzubauen ohne allzuviel verändern zu müssen. Lt. Jörn funktioniert das hervorragend - er hat jedoch noch den E-Lüfter zusätzlich - ich werde versuchen auch auf diesen zuverzichten.
Wer hat denn schonmal die Lüfterlager gewechselt ? Haben die Teile ne Presspassung oder ist da ein Gewinde auf der Welle ?
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Friese

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 14.Juli 2020 06:38:43 »
Antwort mit Zitat nach oben
Zitat von: OlliD am 14.Juli 2020 03:33:36
Ein guter Ansatz ist der von Jörn, den mechanischen Lüfter über eine Viscokupplung zu "entkuppeln". Ich versuche das gerade nachzubauen ohne allzuviel verändern zu müssen. Lt. Jörn funktioniert das hervorragend - er hat jedoch noch den E-Lüfter zusätzlich - ich werde versuchen auch auf diesen zuverzichten.
Wer hat denn schonmal die Lüfterlager gewechselt ? Haben die Teile ne Presspassung oder ist da ein Gewinde auf der Welle ?


Moin Olli,

das Lüfterlager ist eine komplette Einheit. Die wird nur reingepresst.
Versuch das alte Lager zu behalten. Diese Lagereinheit ist etwas spezieller. Gibt es nciht an Jeder Ecke

Ciao Claas
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scaut

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 14.Juli 2020 09:33:35 »
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Hi mein Tipp für das ganze  Temperatur
Problem kühler Kann  bleiben permanent
Lüfter auch telermine raus Öl kühler rein
Problem erledigt  grin
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Andalf

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...Früher war alles "NICER" !!:-)

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 14.Juli 2020 13:30:45 »
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Stimme ich dir zu 100% zu....
das Geld für nen teueren, größeren Kühler kann man sich schenken und für den elektrischen Lüfter ebenso, weil damit die Tempertur nicht abhaut, muß auch der elektrische laufen....hab ich beides durch....jetzt bin ich gespannt ob es besser wird wenn die Tellermine raus und der Ölkühler rein kommt.....
NEIN, ich bin keine KFZ´ler und stelle deswegen manchmal "komische" Fragen:-)
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Yankee

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Re:und wieder mal............Kühlung
« Antwort #180 am: 14.Juli 2020 14:45:54 »
Antwort mit Zitat nach oben
Mein Lüfterumbau hat nur einen Grund

Wenn man mal Baden muss, verteilt der permanente Lüfter das Wasser schön komplett im Motorraum
und baut ein riesen Bremsmoment auf.
Und den elektrischen kann ich schön vorher abschalten

viele Grüsse Frank


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