| Michaels-Volvo-Offroader-Forum | SPEZIELLE THEMEN | Antriebskraft / power | « vorheriges Thema folgendes Thema » |
|
||||
Autor
|
Thema: Motorschaden - Nockenwelle (Gelesen 1534 mal) | |||
| ||||
|
Hallo Leute,
unser B30A hat sich unter Klingeln und Klopfen verabschiedet. Daten: TGB1314 von 1975, Laufleistung 37.000 km. ca. 13.000 davon in unserem Besitz seit 2020. Immer genug Öl gehabt, Zündzeitpunkt verstellt um weniger Oktan fahren zu können und Bleizusatz hat er immer bekommen. Ventilspiel wurde bei Kauf eingestellt. Ölwechsel natürlich auch und zwischendrin ebenso. Vorne angefangen: Vor ca. 3 Jahren haben wir auf einer längeren Fahrt ein hohes metallischen Klingeln/Klopfen gehört, konnten es zwar dem Motor zuordnen aber nicht woher es kam. Wir sind dann noch ca. 200 km heim gefahren da man es nur bei mehr oder weniger Vollgas gehört hat und haben zuhause den Ventildeckel heruntergenommen (Im Nachhinein hätten wir das besser direkt gemacht). Denn eine der Stößelstangen, genauer gesagt die 6. von vorne hatte sich komplett selbstständig gemacht und war nicht mehr in der Kugel oben im Kipphebel gelagert. Wir haben dann die Stange wieder in die Führung oben eingesetzt und das Ventilspiel überall eingestellt. An besagtem Ventil mussten wir die Einstellschraube ein gutes Stück weiter einschrauben als bei den anderen Ventilen. Danach lief der Motor wieder hervorragend ohne besondere Vorkommnisse für die nächsten ca. 3.000 km. (Im Nachhinein auch hier, war es wahrscheinlich leichtsinnig bei so einem schweren Fehler einfach nur einzustellen und nicht direkt tiefer in den Motor einzusteigen aber darüber ists jetzt hinweg. Würde ich nicht nochmal machen...) Die nächsten Jahre sind wir nicht viel gefahren aber wie beschrieben lief ca. 3.000 km alles gut. Bis zu diesem Wochenende. Wir sind zu einem Allrad Treffen gefahren und bei Abfahrt klang alles gut. Vor Ort haben wir dann ein Klackern von den Ventilen gehört und sie kurzerhand nachgestellt. Es waren alle Ventile mit leicht zu großem Spiel vor dem Einstellen. Klackern war danach leider nicht weg. Wir hatten es von dort nicht weit nach Hause und sind noch so heim gefahren. Die letzten 10km vor der Haustüre kam zu dem Klackern ein eher tieferes Schlagen dazu bei Volllast sodass wir nur noch im Kriechgang bis nach Hause kamen. Jetzt war klar der Motor muss zumindest teilweise zerlegt werden. Heute dann an die Arbeit gemacht und ich stelle einfach mal ein paar Bilder rein jetzt. Ich habe das noch nie versucht daher weiß ich nicht ob es klappt. Hier ist der Link zum Google Drive Ordner ansonsten in dem sind auch Videos: https://drive.google.com/drive/folders/1GDX2NdIHiI8KxOIXfrYfMmyk-fIGkY7S?usp=sharing Jetzt meine Fragen: Was kann so ein Versagen von Ventilstößel oder Nockenwelle verursachen? Wie gesagt, Öl wurde regelmäßig geprüft und auch gewechselt. Und wenn es an Mangelschmierung gelegen hat, warum dann nur der eine Nocken? Die anderen sehen alle super aus. Generell der Motor und Komponenten sehen bis auf die eine Stelle fast wie neu aus. Kompression ist auch gut. Siehe Bild. Was tun? Klar die Nockenwelle muss neu. Der Ventilstößel muss neu. Die andere ziehen wir alle und prüfen sie. Exemplarisch haben wir einen gezogen und der sieht aus wie neu. Siehe Video im Drive Ordner. Die Stößelstangen sehen alle aus wie neu, sind nicht krumm. Wir haben sie verglichen und auf einer flachen Unterlage gerollt. Kann man einfach die Nockenwelle und die beschriebenen Teile inkl. Dichtungen etc. tauschen und damit fahren? Wir würden vorher die Nockenwellenlager mit abgedrehten Teilen auf Toleranz laut Werkstatthandbuch prüfen. Sofern hier die Toleranz zu hoch ist muss der Motor auf jeden Fall raus um die Nockenwellenlager zu tauschen. Stand jetzt hoffen wir noch die Nockenwelle im eingebauten Zustand ausbauen zu können. Das versuchen wir morgen. Vielleicht kann hier jemand mal seine Erfahrungen und Ideen teilen. Ich habe das Forum durchwälzt und unter anderem den Austausch Motor Thread von dem Harms gesehen https://www.c303.de/c303-forum/index.php?board=36;action=display;threadid=10994. Aber einen ähnlichen Fall habe ich weder im Netz noch im Forum finden können. Natürlich würde ich ungerne den Motor ausbauen und einen Austauschmotor einbauen wenn alles drumherum noch so gut aussieht aber vielleicht ist das auch blauäugig... Ich wünsche euch auf jeden Fall allen ein langes Leben eurer Fahrzeuge und dass euch sowas nicht passiert! Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus! | ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
Habe noch eine Sache vergessen zu erwähnen. Der Ventilstößel zu dem defekten Nocken lässt sich nicht nach oben hin ziehen. Habe das auch auf einem Video im Drive Ordner versucht dazustellen. Wahrscheinlich ist er unten breit geklopft.... Wir versuchen diesen nach unten zu ziehen wenn die Nockenwelle draußen ist.
| ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
Moin,
ich vermute, dass da eine Ölbohrung dicht war. Öldruck der Pumpe auch bitte mit prüfen. Nockenwelle raus in eingebautem Zustand meinte ich dass das geht, hat auch glaube ich schon jemand hier gemacht. Nockenwellenlager prüfen, ja. Stößeltassen auch alle prüfen. Die eine muss nach unten raus, wird unten aufgebördelt sein. Ich denke mal ein klassischer Nockenwellen-Schaden..... Glück auf, Du bist doch schon genau richtig davor! der Harms | ||||
|
||||
| ||||
|
Danke dir! Nockenwelle ist draußen. Geht tatsächlich ganz gut wenn man den Lüfter vorne wegbaut. Ich kann online keine Nockenwelle TYP "A" finden für den B30. Jemand eine Idee an wen ich mich wenden kann?
| ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
...ich würde gleich ne K-Welle reinmachen.
A-Wellen sind, soweit ich weiß, nicht mehr verfügbar; ausser gebraucht. Die K-Welle ist eine leichte Tuningwelle. Hatte die in meine 2-Achser drin und das lief ganz gut. Drehmoment untenrum etwas weniger, dafür beim Reisen mehr Leistung. Gibts bei KG-Trimning in Schweden; sowei auch alle anderen Teile die benötigt werden. Viele Grüße Uli | ||||
|
||||
| ||||
|
Bei Tradera ist eine gebrauchte Nockenwelle A verfügbar.
https://www.tradera.com/item/292217/685362797/kamaxel-volvo-430226-avsedd-for-b30-motor-bl-a-tgb-11-tgb-13-och-tgb-20- Ansonsten Nockenwelle C oder K bei Skandix. https://www.skandix.de/en/spare-parts/engine/engine-repair/camshaft-c/1025039/ https://www.skandix.de/en/spare-parts/engine/engine-repair/camshaft-k/1000129/ Vergessen Sie nicht, auch Nockenwellenmontagepaste zu kaufen. Wenn Sie die Nockenwelle austauschen, können Sie auch in Erwägung ziehen, das Nockenwellenrad von Faser auf Aluminium oder Stahl umzustellen. Grüße Mo | ||||
|
||||
| ||||
|
Danke euch für eure Antworten! Habe noch zwei neue Bilder und Videos reingestellt in den Drive Ordner wo man den kaputten Stößel und auch die komplette Welle sieht. Das ist wirklich sehenswert im negativen Sinne.... Kann vielleicht jemand kurz erklären wie ich Bilder hier hin bekomme? Laut Anleitung
Zu den Ideen mit den Nockenwellen: Wir nutzen den Volvo tatsächlich hauptsächlich als Reisefahrzeug, spielen aber auch ab und an gerne im Gelände, wo ich aber denke die Untersetzung macht vieles wett? Im Forum habe ich folgende Meinungen gefunden: der Harms: Kurzum: willst Du mit dem originalen Motor im Gelände spielen, wird dir die A immer am liebsten sein, auf der Reise wird die C dynamischer sein. die K bleibt für den Sportbereich, welche ich nicht "einfach mal nur so" einbauen würde, da gehört dann schon etwas mehr dazu. ( vielleicht eine schöne 3-fach-Weber-Anlage ...... rolleyes + Fächerkrümmer.... Motorsport halt ! ) Ulli: ...Erfahrungen mit der K-Welle kann ich beitragen. Hatte ich im C303 drin. Untenrum etwas schwächer. Ab 2500-3000 kommt die Leistung. Deutlich drehfreudiger als mit der A-Welle. Beim Pässefahren waren nur die Kehren etwas blöd, da die Drehzahl hier zu weit runter ist. Dauert bis er wieder kommt; aber dann kommt er wink In der Untersetzung merkt man das aber so gut wie gar nicht. @Ulli: Hast du noch weitere Anpassungen vorgenommen oder wirklich nur die K Welle eingebaut? Und bist du viele Kilomenter damit gefahren vielleicht kannst du auch etwas zu ggf. Mehrverbrauch sagen. Vielen Dank! Hat denn jemand Erfahrungen mit der C Welle gemacht "als Mittelmaß"? @ der Harms: Die Ölpumpe werde ich wohl tauschen müssen, wir haben sie geöffnet und die Zahnräder haben sich ziemlich eingelaufen durch die Späne die sie angesaugt hat vermute ich mal. Daher ist die Öldruck Prüfung hinfällig leider. @Mo: Danke für die Links! Das Nockenwellenrad ist bei unserem Motor schon aus Stahl! Danke für den Hinweis mit der Montagepaste. Mache ich! Liebe Grüße Tim | ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
Hallo Tim,
ich hatte das damals auch alles in eingebautem Zustand gemacht. In dem Zuge gab es bleifrei Ventilsitze, neue Kolbenringe und neue Kurbel- und Pleuellagerschalen. Für die Vergaser gabs einstellbare Düsenstöcke. Danach lief er sehr gut. Habe damit viele Reisen gemacht. Albanien, Spanien zu fünft mit Anhänger und 3 Enduros drauf, etc.... Verbrauch bei ca. 90 auf der Spanienfahrt ca. 19L; also kein Mehrverbrauch. Viele Grüße Uli | ||||
|
||||
| ||||
|
Fotos müssen zunächst auf eine Bild-Sharing-Plattform wie imgur.com oder picr.de hochgeladen werden. Anschließend können Sie sie in die Nachricht einbetten, indem Sie jeden Link mit [ img ] und [ /img ] (ohne Leerzeichen) umgeben.
Bewegen Sie bei imgur den Mauszeiger oben rechts auf einem Bild und klicken Sie auf „…“, dann auf „Get share links“ und anschließend auf die Schaltfläche „Copy Link“ neben „BBCode (Forums)“. Fügen Sie dies anschließend direkt in Ihre Forennachricht ein. ![]() Videos können nicht direkt eingebettet werden, Sie können aber einen Link erstellen, indem Sie den Link mit [ url ] und [ /url ] anstelle von [ img ] und [ /img ] umgeben. https://i.imgur.com/BKRYvKV.mp4 Meine Muttersprache ist nicht Deutsch, ich entschuldige mich für etwaige Fehler. Mo | ||||
|
||||
| ||||
|
||||
| ||||
|
Sueco viejo !!!
| ||||
|
||||
| ||||
|
@Ulli: Vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht!
@Mo: Vielen Dank für die Erklärung und dass du dir die Mühe gemacht hast die Bilder hochzuladen! Mega nett von dir! @der Harms: Si, gran catástrofe. Ich werde mir jetzt mal Gedanken machen ob C oder K Nockenwelle und dann berichten wie es weitergeht. Voraussichtlich aber erst Richtung Oktober.. Vorher leider nicht so die Zeit. | ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
Ich freue mich sehr, dieses Forum zu lesen. Die relevanten Informationen, die alle teilen, sind für mich sehr hilfreich. Vielen Dank für Ihre Anleitung.
| ||||
Oyostepper supply the following products online: servo motors, planetary gearboxes, cnc spindle motors, and stepper motor online, which can be purchased online if needed.
|
||||
| ||||
|
Hallo Leidensgenossen,
heute ist die neue "C" Nockenwelle, Stößel und vieles mehr angekommen und übernächste Woche soll es an die OP gehen. Ich bin nur etwas verunsichert wegen der Qualität der gelieferten Teile. Bestellt wurde bei Nordicar. Vielleicht kann mir jemand was hierzu sagen. Ich versuche Bilder hochzuladen. Die Laufflächen der Nocken und der Stößel sind glatt, keine Kratzer. Aber schaut euch bitte mal die Seiten der Stößel (Kratzer) und die Grate/Fertigung der Nocken an. Teilweise stehen da seitlich Spitzen über oder sie sind ungleichmäßig breit. Ist das im Rahmen, bzw. okay zum Einbauen? Sieht für mich irgendwie schlampig aus und ich mache mir Stand jetzt Sorgen dass da im Laufe der Zeit etwas abbricht oder durch ungleichmäßige Abnutzung der gleiche Mist passiert wie schon einmal. Verpackt waren die Stößel mit der Welle ohne Schutz zusammen in einem Paket. Absolut unnötig, daher kommen die seitlichen Kratzer an den Stößeln. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
Hast Du die Bilder bereits bei Nordicar vor gelegt?
Idealiter verstehen die bereits aus der schlampige Versandart dass der Fehler zuerst bei denen liegt, sprich jedenfalls vermeidbar gewesen waere. Die mangelhafte Fertigung muesste man dann gleich als naechstes einsehen.... Sprich deren Reaktion ist eigentlich weit wichtiger/indikativer als unsere.... (oder andersherum: selbst wenn wir alle hier sagen wuerden 'macht nix', dann immer noch ist Versandart & Fertigung mangelhaft, also entweder nach Vorschrift (und sind alle gewarnt) oder ein Ersatz folgt direkt) | ||||
|
*Verkaufe Battery-Equalizer/Charge-Balancer/Wandler 24->12v/100A* Those who wander are not necessarily lost J.R.R. Tolkien ...and not all who launder are washed/WJ....;)) <w.j.markerink@A1.NL>
|
||||
| ||||
|
Nochmal Hallo an alles und sorry für das späte Update.
Also: Nordicar hat mir neue Stößel kostenlos zugesendet, da diese laut ihnen zu zerkratzt waren. Die neuen waren i.O. Die Nockenwelle ist so Proudktionsstandard und kann bedenkenlos eingebaut werden. Wir haben noch die harten Grate seitlich händisch entfernt. Lauffläche natürlich in Ruhe gelassen. Der Einbau hat soweit auch gut geklappt und der Motor läuft wieder. Ich bin noch nicht viel gefahren aber auf die ersten Kilometer läuft die C Welle gut und ich konnte keinen direkten Unterschied zur A fest stellen. Ich schreibe gerne zwischen den Jahren nochmal rein, da steht nämlich eine 500km Überführungsfahrt an. Danach weiß ich sicher mehr. Noch eine Sache die vielleicht interessant sein könnte: Wir hatten die Befürchtung dass der Ölpeilstab vielleicht ein bisschen großzügig abliest und das hat sich bewahrheitet. Beim Einfüllen haben wir erst nur 3 der 5,7 Liter eingefüllt und der Peilstab stand schon ein gutes Stück über Minimum. Das nur als Info für euch. Ich werde auf jeden Fall schauen dass ich ab jetzt immer an der Maximum Linie rum dümpel. Danke für eure Tipps und Hilfe! Ich bin sehr froh dass die Reparatur geklappt hat und freue mich auf das vielleicht für mich/uns (Freundin ist dabei) erste Treffen bald! Liebe Grüße Tim | ||||
Volvo TGB 1314 von 1975
|
||||
| ||||
|
Sage mal, was fährst du für eine Zündung? Original?
Bei der 1-2-3 kannst du den B30 mit C-Welle einstellen. | ||||
|
||||
|
||||
| Michaels-Volvo-Offroader-Forum | SPEZIELLE THEMEN | Antriebskraft / power | « vorheriges Thema folgendes Thema » |









Autor







Gespeichert















