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  21.April 2026 13:38:33

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 Thema: Kein Start wenn Motor warm  (Gelesen 501 mal)
valp

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Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 11:46:45 »
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Verbaut sind eine 123ignition, eine ErsatzZündspule, Zündkabelstränge verschiedener Herkunft. Die 123 und Zündspule ist derzeit testweise über eine 12V direkt gespeist. Vergaser sind mit Einstellschrauben unten nachgerüstet.

Vergaser ist gut gereinigt, Zündkerzen erneuert.

Wenn der Motor kalt ist, startet er klasse, läuft richtig gut. Zündkabel/Funken sind stark. Auch auf Temperatur tolles Laufverhalten. Gas nimmt gut an, Keine Fehlzündungen, kein nachdieseln.

Wenn man ihn ausmacht, startet die Karre gute 60 Minuten garnicht. Nichtmal mit Startetspray. Zündfunken dann auch sehr schwach.

Wir haben die 123 (Ersatz hängt in der Post von Nairobi fest) und die Zündspule in Verdacht.

Hat jemand eine gute Idee/ sachdienliche Hinweise?


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tegebe

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 11:55:32 »
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Ein paar Gedanken von mir, obwohl Ferndiagnose natürlich schwierig.

Hört sich nach Temperaturabhängig an? Was passiert, wenn man ausschaltet und sofort wieder startet? Dampfblasen in der Spritversorgung?

Wenn er prinzipiell läuft, ist ja Luft, Benzin, Funke erstmal ok. Aber andererseits ist der Funke nach dem Ausschalten erstmal schwach, um sich dann nach 60 Minuten erholt zuhaben? Batterien noch ok?

Ich würde messen / tauschen, was ich kann, und am besten alles aufschreiben, für die Übersicht.

Spannung würd ich mal messen, geht ja schnell. Habt ihr eine Zündspule zum Tauschen? Nur zum Versuchen sollte eine 12V ja ok sein, aber für den Dauerbetrieb würde ich es nicht nehmen.



« Letzte Änderung: 27.März 2026 11:58:34 von tegebe » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
valp

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 12:17:1 »
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Gase hatten wir auch in Verdacht, aber selbst beim direkten einspritzen von Startspray null Reaktion.

Wenn wir sofort wieder starten geht es oft, nicht immer.
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tegebe

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 12:22:8 »
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Hmmm, dann könnte es doch echt Dampfblasenbildung sein? Motor sackheiß. Dampfblasen bilden sich. Bei sofortigem Start noch gerdae so nicht genug Dampfblasenbildung, bei Wartezeit Dampfblasen en masse, bei langer Wartezeit dann Abkühlung.
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valp

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 13:19:3 »
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Gase hatten wir auch in Verdacht, aber selbst beim direkten einspritzen von Startspray null Reaktion.

Wenn wir sofort wieder starten geht es oft, nicht immer.

Haben jetzt wieder auf die bei der 123 mitgelieferten Zündspule eingesetzt. Da läuft er nicht ganz so rund, konnte aber bisschen wieder gestartet werden.

Beobachtung: der filtering ist nie ganz voll und vorallem wird er leerer wenn warm bisschen steht, kann man da einen Druck einstellen?
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valp

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 13:20:26 »
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Wie werden wir denn die Dampfblasen wieder los? Gibt es da Schrauben am vergaser oder Fingerling zum justieren?
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valp

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 13:54:14 »
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Gibt es irgendwo ein Rückschlagventil in der benzinleitung?
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valp

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 14:2:10 »
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Bei meiner Installation gibt es ein rotes Kabel aus dem Fahrzeugbaum das auf das (Steuerungs)-Minus der Zündspule geht. Ist das korrekt, was hat es damit auf sich?
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tegebe

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 14:6:27 »
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Also Dampfblasenbildung bekommst du nicht los, höchstens durch konstruktive Massnahmen, Zwischenplatte am Vergaser, Hitzeschutzblech. Aber prinzipiell müsste etwas längeres "Orgeln" auch ausreichen, um den Vergaser wieder zu füllen.

Rückschalgventil: Die originale Benzinpumpe ist konstruktionsbedingt ein Rückschlagventil. Auch der Filterking agiert als Rückschlagventil (wenn ich mich nicht täusche). Er sollte sich allerdings im Stillstand nicht leeren! Auch im Lastfall sollte er nicht leer laufen. Ansonsten ist der Benzindruck zu gering.

Habt ihr die Benzinleitungen / Pumpe / Filterking mal nach Lecks geprüft? Filterking Filter sauber? Ich kann mir kaum erklären, warum der Filterking sich im Stillstand leeren sollte. Vielleicht umgeht ihr mal das komplette Benzinsystem. Abklemmen und direkt per Flasche oder so betanken per Schwerkraft. Nur mal zum Testen.

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hecki28

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 14:9:10 »
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Das ist das Plus , das von der Zündung auf die Zündspule geht. Auf der anderen Seite der Zündspule hängt die 123
Gruß Christian
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hecki28

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 14:14:0 »
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Mit der Verstellung des Drucks vom Filterking wäre ich vorsichtig, das würde ich nur mit einem Manometer machen. Ist der Druck zu hoch, gehen die Vergaser über
Gruß Christian
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hecki28

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 16:6:30 »
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Wie der Patrick schreibt, würde ich systematisch vorgehen. Wenn heiß, dann Benzinschlauch vor den Vergasern abziehen, rotes Kabel von der Zündspule abziehen, Benzinschlauch in eine Flasche halten und starten. Dann Zündspule wechseln. Dann Verteiler wechseln, möglichst den originalen. Möglich wäre auch bei der 123 Kappe und Finger wechseln. Dann die Zündkabel. Immer vorausgesetzt, daß die Zündeinstellung passt
Gruß Christian
PS Ich habe eine elektrische Benzinpumpe drin und eine Kühlwassernachlaufpumpe
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« Letzte Änderung: 27.März 2026 16:7:54 von hecki28 » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
valp

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 16:55:13 »
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Das rote Kabel verwirrt weiterhin. Haben auch ohne das Zündfunken.
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hecki28

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 27.März 2026 18:35:54 »
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Mach mal Zündung an und messe mal gegen Masse das rote Kabel
Gruß Christian
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Friese

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Re:Kein Start wenn Motor warm
« am: 28.März 2026 09:37:35 »
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So vom mitlesen würde ich klar auf Zündungsprobleme tippen. Wenn mit Startpilot nix geht, obwohl er warm ist und vorher gelaufen hat, dann überfettet er entweder massiv (unwahrscheinlich) oder er hat keinen Zündfunken.

Das schlechte Warmstart oder überhaupt Startproblem tritt sehr oft auf, wenn der Unterbrecherkontakt verschlissen oder nicht sauber eingestellt ist. Da du ne 123 hast, würde ich in jedem Fall die Zündung prüfen.

1. Zündfunke da?
2. Satter Zündfunke?
3. Wo liegt der Zündzeitpunkt?
4. Kerzenbild

Konzentriert dich erst auf die Zündung, danach auf den Vergaser
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